La Quatrième Leçon

[Neri]

je crois que cette Leçon est une que j'ai totalement zappé... -_-

La Quatrième Leçon : Absoudre, c'est donner aux autres. Mais aussi recevoir d'eux plus que ce qu'on leur a offert.

Donc voilà, votre avis sur la question ? Cette leçon est-elle si importante par rapport aux autres ? Ya t-il une "contreleçon" ? Des exemples hors du livre ?

[Bellabonitamumu]

Je l'ai jamais lu celle là!
Je pourrais la suprimer et je trouve qu'elle n'apporte pas grand chose ...

[Khelian]

C'est plus une leçon de vie qu'autre chose, un guide moral... Pas d'utilité concrète, mais niveau sorcier je suppose qu'il vaut mieux qu'ils aient cet état d'esprit qu'un autre.

[Anoth]

Je suis plutôt d'accord, mais il n'empéche que cette leçon a eu quand même une bonne utilité.. pas vraiment dans ce livre mais je pense plutot dans le 1, Richard utilise sans le vouloir cette leçon quand il se defait de Denna il me semble...

[Neri]

Ah bien vu je n'avais pas vu le lien là dessus... c'est pour ça que toute les leçons sont étroitement mêlées les unes aux autres et qu'il est difficile d'en trouver une plus importante par rapport aux autres...


Recevoir d'eux plus que ce qu'on a offert.... Normalement on ne doit pas s'attendre à forcément avoir quelque chose en échange et cela dépend aussi des personnes et on peut très bien passer pour la bonne poire après cela...

[Anoth]

C'est vrai, mais d'un autre coté, l'âme d'un héro aussi parfait que Richard se doit de savoir pardonner, ça prouve une grande force de caractere.

[Neri]

Encore faut -il savoir pardonner... On en revient à la leçon du sorcier trois : la Passion domine la Raison...

parfois sous le coup de la colère, on a pas forcément les moyens de pardonner.. sous le joug de la colère, on perd un peu nos moyens...

[Anoth]

Exactement, mais justement, tout n'est pas bon quand c'est la passion qui domine. Donc selon moi, cette leçon sert justement à aussi contre balancer la 3eme...Après tout si Richard n'utilisait que ça passion pour agir... l'histoire serait déja partie n'importe comment!!!

[Neri]

Quand on y réfléchit, toutes les Leçons sont forcément liées les unes aux autres.

je suis d'accord avec Anoth pour le contre balancement.

Et si Richard n'était plus Richard, comme tu dis l'histoire ne serait plus la même ^^""

Cependant, pourquoi cette Leçon dans ce tome là ? Déjà, il faut trouver la leçon perdue dans une page et plus après et ensuite montrer comment elle est appliquée et je pense que la difficulté qu'on peut avoir à la cerner peut venir de là.

[Arya]

Une question, cette leçon n'est pas écrite aussi précisément que ça dans le tome, non? Elle est plus ou moins citée à un endroit du livre, non?

De plus, même si je suis d'accord avec la première partie de la leçon "Absoudre, c'est donner aux autres", j'avoue que la deuxième partie me paraît plus obscure... En quoi le fait d'absoudre quelqu'un c'est "aussi recevoir [de cette personne] plus que ce qu'on [lui] a offert" ???

[François]

D'après mes souvenirs elle est écrite ainsi dans le livre, Shota l'énonce au chapitre 41, page 365 (entre autres, elle est énoncé deux fois).

[Arya]

Ah oui effectivement! Je pensais pas qu'elle avait été écrite tel quel... -_-'
En même temps j'en comprends toujours pas vraiment le sens!

[Aydindril]

En fait, Arya, je pense que cette partie signifie que quand on en veut à quelqu'un, on est mal dans sa peau, toujours tendu et hargneux... Si on arrive à pardonner, on se sent tout de suite mieux, tout comme celui à qui on vient de pardonner... c'est un peu magique... et le fait de te sentir libéré, de voir que tu peux pardonner, même si c'est dur -- cela signifiant aussi que tu fais preuve d'une grande force morale -- t'apporte plus que le pardon que tu donnes à l'autre. Enfin, c'est mon avis.
et je pense que cette leçon s'applique à la fin pour Kahlan et Richard : on se rend bien compte combien Richie est brisé par sa colère envers Kahlan. lorsqu'il la pardonne, lorsqu'il a compris, il se sent tout de suite libéré (il me semble)...
Sinon, je suis d'accord avec Anoth et Neri pour le reste (l'idée de contrebalancement des Leçons et le rapport de celle-ci avec Denna -- l'interaction entre les Leçons, etc)

[Arya]

Ahhh ok! Je comprends mieux! ^^ Merci bien!
C'est beaucoup plus clair!

Après je suis tout à fait d'accord avec l'idée de contrebalancement des leçons, l'interaction entre les leçons... Ca paraît très logique! Et tout à fait justifié!

[Aydindril]

De rien Arya !!! ^^